Баффи 5 (окончание) - начало Баффи 6

[etoile-w]

Скажу честно. В голове каша невообразимая, все перепуталось и не хочет складываться в адекватную картинку.

супер насыщенный 5-й сезон.
Скажу сразу, мне очень не понравилась сначала сестренка-ключ. Потом я наверно к ней привыкла, да и она изменила свое поведение.

Наверно сейчас надо говорить о финале сезона. Я увидела зеркало ситуации с Ангелом. И думала, скорее всего это расплата Баффи. Слишком очевидные параллели. Наверно Баффи должна была пройти сама, то что она устроила другому.
Но по определению, помогая очищать землю от зла, она попала в рай. Два разных события, но в обоих главную роль в содеянном играет Баффи.
(это я о Ангеле и аде и о Баффи и рае).

Значит Баффи не так уж и была права, в убийстве Ангела.

** у меня совсем ничего сейчас не пишется, может позже.




Картинка очень понравилась. источник: www.soroni.worldonline.co.uk/angel&buffy_wallpa...

Comments

[Alice P. Liddell]

Я увидела зеркало ситуации с Ангелом

по-моему это все же разные вещи, и как по мне Баффи не должна была воскресать никаких сдвигов которые я ожидала от этого героя не произошло.

[etoile-w]

по мне Баффи не должна была воскресать никаких сдвигов которые я ожидала от этого героя не произошло.

И даже странно что она так вот увязла в Спайке, после воскрешения..
А какие ты ждала сдвиги?

[Alice P. Liddell]

БАНГЕЛ!!! После всего, я хотела, чтобы была бомба! Чтобы был конец, что-то такое, ради чего стоило обесценить смерть героя! А этого не было. Весь "Дар" (22 серия 5 сезона) - жалок. Я когда смотрела со всеми попращалась, думала, что история закончиться, красиво, мило. А тут те на - продолжение, при чем перечеркивающее все пять предыдущих сезонов. Спайк который кричал, что Баффи ВСЕГДА будет любить Ангела берет и тупо начинает мутить с ней, и надеется на ответные чувства, после этого: "ВЫ не друзья! Вы никогда не станете друзьями, вы будете любить друг друга, пока это не убьет вас, вы будете бороться, будете ненавидеть друг друга, но вы никогда не станете друзьями! Любовь - это не мозги, детка, это кровь, которая сама управляет вами!" Джосс просто взял и стал писать другую историю, вместо того, чтобы завершить начатое. *всё ухожу в другой фандом*

[etoile-w]

ВЫ не друзья! Вы никогда не станете друзьями, вы будете любить друг друга, пока это не убьет вас, вы будете бороться, будете ненавидеть друг друга, но вы никогда не станете друзьями! Любовь - это не мозги, детка, это кровь, которая сама управляет вами!"

я вообще тоже в некотором недоумении от Баффи после воскрешения.
Вот хоть убейте меня, не понимаю почему Спайк. Он конечно милый и замечательный.. но..
Да я тоже помню эту фразу.. не дословно конечно, но вот прочитала и вспомнила.
Меня вообще Баффи удивляет своими "заменами" Ангела... Райли вот например, или как там его.... Паркер.. или отчасти Спайк.

БАНГЕЛ!!! После всего, я хотела, чтобы была бомба!

Просто их развели по разным углам. Ангела и Баффи. И как бы народ не плющило, соединить их по определению не могли.. рейтинги и все такое.
Хотя мне кажется что оба сериала и персонажа только от этого бы выйграли.
Я на Ангела обратила внимание когда увидела его отношение к Баффи.
Очень бережное. Спайк так, ИМХО, не относится к ней. По своему, но не так.. нежно.

[Alice P. Liddell]

Паркер

это было убийственно. А вот Райли я стерпела. Мило. Ну, Спайк... не все так плохо, но по мне это задумывалось, как Бангел, но потом все вычеркнули - обидно.

По своему, но не так.. нежно.

не думала, что скажу это, но Спайк выдаст и не такие штуки, не тока нежность, но не просто Спайк, смотри 7 сезон "и да прольёться свет"

[.Holden Caulfield.]

А вот я, если откровенно, была удивлена, что Баффи сама в этот портал бросилась.
Просто она такая идейная, такая...ну, в общем, долг на первом месте. Я думала, она всё-таки отдаст сестру ради спасения мира.
Мне кажется, она просто устала. Ведь жизнь у неё действительно такая, что особо не позавидуешь. Да и смерть всегда ходит по пятам.
В общем, неожиданный был поступок.
И даже если сравнивать с тем событием, что она убила Ангела, то надо признать, девушка очень сильно изменилась. Вплоть до того, что ценности начали меняться. А может быть, она действительно просто выбилась из сил.
У меня бы, наверное, вообще крыша поехала, если бы со мной случилась хотя бы 1/10 тех событий, которые были с ней.

[Alice P. Liddell]

хотя бы 1/10 тех событий, которые были с ней.

я бы после убийства Ангела не оклемалась, да я бы тупо его не убила, и катись мир к черту!

[.Holden Caulfield.]

Да я бы ещё раньше, пожалуй свихнулась бы, ещё до убийства

[etoile-w]

Acet_best

не думала, что скажу это, но Спайк выдаст и не такие штуки, не тока нежность, но не просто Спайк, смотри 7 сезон "и да прольёться свет"

интересно посмотреть.. уже 7-й сезон скачан...
Надо сказать что после Ангела 3-4 я несколько утомилась от событий.. и главное просвета нет.. как то все грустно..

[etoile-w]

Mara-312

А вот я, если откровенно, была удивлена, что Баффи сама в этот портал бросилась.
Просто она такая идейная, такая...ну, в общем, долг на первом месте. Я думала, она всё-таки отдаст сестру ради спасения мира.
Мне кажется, она просто устала. Ведь жизнь у неё действительно такая, что особо не позавидуешь. Да и смерть всегда ходит по пятам.

а вот если бы она была с Ангелом.. я думаю... Все бы было у нее по другому. И поддержка, и любовь, и шикарный мужчина рядом.
Иногда чуство долга, может всме перепортить нафиг..

У меня бы, наверное, вообще крыша поехала, если бы со мной случилась хотя бы 1/10 тех событий, которые были с ней.

да ты что и не надо тебе такого!!


Acet_best

я бы после убийства Ангела не оклемалась, да я бы тупо его не убила, и катись мир к черту!

я бы тоже. И я думаю так же.
Респект тебе, за совпадение мыслей

[Darkolgetta]

да я бы тупо его не убила, и катись мир к черту!

как хорошо что баффи истребительница, а не эмодефачка! имеем еще 5 сезонов баффи и 5 ангела, а то все бы там и кончилося.

[.Holden Caulfield.]

etoile-w, я пока не буду говорить, кто такая Нина, и что там с Корди...
А то смотреть тебе будет не так интересно, пусть будет сюрприз
Просто скажу, что в 5-м сезоне очень хорошо чувствуется рука Уэдона со своим юмором, иронией, ну и трагедиями (от этого, увы, никуда)

[etoile-w]

Olgetta

как хорошо что баффи истребительница, а не эмодефачка! имеем еще 5 сезонов баффи и 5 ангела, а то все бы там и кончилося.

хаха Эмодефочкой я еще не была Прикольно )
Нуу.... я думаю при не жертвовании Ангелом, можно было прислать кого нибудь для сотворения чуда... типа крокодила с носорогом, для закрытия дырки И фсе пыли пы щастлифы!

[etoile-w]

я пока не буду говорить, кто такая Нина, и что там с Корди...

хехе.. неужели Корди еще как то можно привести в порядок??? Не реально )
Я

А то смотреть тебе будет не так интересно, пусть будет сюрприз

.. интересно.. я эти сюрпризы переживу? Ибо уже зла не хватает на извращения в сценарии..

[Darkolgetta]

ипа крокодила с носорогом, для закрытия дырки

и был бы мультфильм.... вот странно как люди не могут принять очевидных вещей....

[etoile-w]

вот странно как люди не могут принять очевидных вещей....

странно было, если бы все люди придерживались одной точки зрения...

[Darkolgetta]

в данном случае или убить любимого, или сразу же (акатла то пасть уже открыл) умереть вместе с ним и всем миром.
Тут просто нет другого варианта. Джос прописал много неоднозначных моментов, о которые до сих пор бьются баффиголики, но есть моменты действительно очень категоричные - или ДА или НЕТ, и тут не может быть чего-то еще.
часто нам приходится делать то, что больно не приятно и не хочется, но мы все равно это делаем. (по большей части)

[.Holden Caulfield.]

etoile-w, Olgetta, всё-таки прочитала ваш спор. Ну, вернее, последние пару постов, ему посвященных.
Волей-неволей, задумалась над вопросом
Интересно, а что было бы, если бы Баффи воткнула меч не в Ангела, а обратно в сердце (в то место, где якобы находится сердце) Акатлы? Вот интересно просто, это бы сработало? Или, например, если нужна была кровь Ангела, то почему бы его не ранить и потом не воткнуть меч в Акатлу?.. Мне кажется, это должно было бы сработать.
А так, в принципе, Баффи как Истребительница поступила правильно. Силы, которые наделили её демоном Истребительницы не ошиблись в своём выборе.
Только вот Ангелу, к сожалению, от этого не легче было. Лучше бы ему уж не возвращали эту душу. Был бы демон в Аду, им там, вроде как, нравится даже. А душа летала бы себе где-нибудь...
А вообще странно это всё немного. У Ангела, кажись, от этих потерь-приобретений души крыша маленько...того...двинулась Вот жил себе Ангелусом 100 лет, ел людей, путешествовал по миру, радовался жизни, любил Дарлу и приглядывал за своим семейством. Прекрасный, счастливый вампир. И никаких, замете, НИКАКИХ идей об уничтожении мира в голову к нему не приходило. Более, того, он этот мир очень даже любил. А тут прям как с цепи сорвался! Аххаа... прям реально, как в мультиках про злодеев Типа, список дел на сегодня: укусить Баффи, уничтожить мир, пофлиртовать с Дру, чтобы позлить Спайка. Ах, да, мир-то уже уничтожен будет... Значит, наоборот, сначала с Дру, а потом мир.
Ну, глупость же
В общем, в который раз убеждаюсь, что:
1. раздвоение личности - это плохо (а когда этим страдает вампир, то ещё и вдвойне опасно!)
2. от вселения/выселения души вампиры дуреют (в чём мы ещё убедимся на примере Спайка)

ps:

.. интересно.. я эти сюрпризы переживу?

Про Корди и Нину, думаю, что да! Хотя некоторые всё-таки считают иначе. Но по мне, так с ними всё же лучше, чем без них.

[Darkolgetta]

Интересно, а что было бы, если бы Баффи воткнула меч не в Ангела, а обратно в сердце (в то место, где якобы находится сердце) Акатлы? Вот интересно просто, это бы сработало?

Ну у Джосса такой ситуэйшен с демоническими порталами, что открыть - хватает и капли, а вот закрывать надо "всем телом". Иначе в 5-ом сезоне Дон не надо было бы умирать, достаточно снова покапать... Ан нет. Носительница крови должна закрыть портал собой. С ангелом та же фигня. Открыть достаточно капли, а вот для закрытия будьте добры туда целиком залезть.
Тут как папа Джосс скажет так и будет.

от вселения/выселения души вампиры дуреют (в чём мы ещё убедимся на примере Спайка)

Спайк все же перенес это намного проще и "дурел" больше от игр Изи, чем именно от наличии души. А вот ангелус как был больным на всю голову шизофреником, так им и остался, что с душой что без.

[.Holden Caulfield.]

Не, от души дуреют определённо. Изначальное просто вовремя подоспело. А так-то угрызений совести в немыслимом масштабе никто не отменял. От этого и мучаются...
Ну, а у Лиама, согласна, явно раздвоение личности. А фактор, от которого эти переключки происходят - душа. Причём он ещё сам себя замучает до такой степени, что аж вампирская сущность не выдерживает! Мне кажется, если бы он, считая себя Ангелом, побольше бы сам себя любил, то и Ангелус бы не был таким вот бешеным.
Ну, а Cпайк в плане здоровой психики не так у ждалеко ушёл.
Я посмотрю,так с вампирами вообще проблемы. Дру шизофреник, Спайк истероид, Лиам считает себя то Ангелом, то Ангелусом... Блин, да самым нормальным вампиром была Дарла! Хотя беременность Коннором немного испортила и её (ну, с точки зрения вампиризма).
Ужас! Если так пойдёт и дальше, в "Инициативе" придётся создавать какой-то отряд по отлову полноценных вампиров и заносить их в красную книгу (ну, или какой там цвет у неё должен быть?))

ps: хотя я их всё равно люблю И Ангела, и Спайка, и Дру, и Дарлу. Куда ж мы без этой четвёрки?
Дру, кстати, вообще отпадная... Это единственный вампир, который всегда будет играть только по своим правилам

[Darkolgetta]

Дру шизофреник

Дрю провидица с божьим даром, которую Ангелус довел до сумашествия.

Спайк истероид,

Где?? Вот уж кто не склонен к истерике - так это спайк. безбашенный и недальновидный это есть, а вот истерик???

Лиам считает себя то Ангелом, то Ангелусом...

где то тут был разбор лиама и почему у него так сильно башню сносит...

самым нормальным вампиром была Дарла!

А что ей? Проститутка с улиц, такие как тараканы к любой заразе приспособятся, вот и она отлично жила как вамп...

[Alice P. Liddell]

Olgetta

А что ей? Проститутка с улиц, такие как тараканы к любой заразе приспособятся, вот и она отлично жила как вамп...

неужели вы действительно так думаете? ведь это довольно странное сложившиеся мнение...

[Darkolgetta]

неужели вы действительно так думаете?

а что думать? В каноне мы видим что дарла "девушка легкого поведения" которая умирает от сифилиса, так сказать проф заболевание в те годы.
или этого не было?

[.Holden Caulfield.]

Да не, истероид классический И истерики закатывать он может ого-го какие! Я ж видела
Дру провидица. Никто не спорит. Но шизоврения у неё есть. Да, благодаря Ангелусу, не отрицаю. И ей, кстати, идёт её сумасшествие (сразу оговорюсь, что это я + Дру ставлю, а не Ангелусу). Вообще обожаю её
Про Дарлу говорю в плане психики. Она хоть реально мыслила, что к чему, в отличие от остальных членов своего семейства. Согласна, что проститутка, которая умирала от сифилиса. Это я тоже видела... ага-ага...
Да, и вообще, о чём мы спорим, собственно?.. По мне, так эту дискусию уже закрывать давным-давно пора.

[Alice P. Liddell]

а что думать? В каноне мы видим что дарла "девушка легкого поведения" которая умирает от сифилиса, так сказать проф заболевание в те годы.
или этого не было?

всё верно, но делая такую подоплеку я подумала, что Ведон хочет показать отрицательную сторону Дарлы и всё, никакого осуждения

По мне, так эту дискусию уже закрывать давным-давно пора.

можно, а то уже агрессивно стало

[Darkolgetta]

И истерики закатывать он может ого-го какие! Я ж видела

можно пример??

Ведон хочет показать отрицательную сторону Дарлы и всё, никакого осуждения

а я ее не осуждала. в то время весьма распространенная профессия. просто это показатель "школы жизни" кроме дарлы - остальные - такой школы не имели.

[Alice P. Liddell]

можно пример??

когда Спайк узнал, что может убивать демонов с чипом; "Вы же суперкоманда" ну и т. д. по тексту; или когда Дру ушла от него к демону Хауса (3 сезон) - очень истероидно ходить и причитать, какой он несчастный

[.Holden Caulfield.]

Да хотя бы тот случай, когда он приковал Дру и Баффи у себя в склепе и вопил о том ,что они с ним делают и какой он несчастный
А также демонстративность в поведении, стремнение быть на виду, так сказать, чтобы знали в лицо, ну и так далее

Но это последний пост, который я этой теме отдаю. Больше я в этом споре не участвую. Не моё это, доказывать свою точку зрения там, где у каждого уже есть своя и незыблемая. Просто смысла нет, всё равно каждый из нас при своём и останется.

[Darkolgetta]

очень истероидно ходить и причитать, какой он несчастный

так делают практически все, так что ж это у нас полстраны - истерики??

когда он приковал Дру и Баффи у себя в склепе и вопил о том ,что они с ним делают и какой он несчастный

опять же вполне нормальный способ показать что он любит ее. сделать что-то сильно больное для него.

Просто смысла нет, всё равно каждый из нас при своём и останется.

если так смотреть на дискуссии, то тогда в них изначально можно не участвовать. Все при своем мнении.
Я считаю что дискуссии очень полезны. И сама вспомнишь канон и другие что-то напомнят, выскажут точку зрения отдичную от твоей, это интересно, ну если кому -то не интересно, чтож... насильно мил не будешь, тем более в чужом дневе.

[.Holden Caulfield.]

Обсуждать - интересно, узнавать новое - тоже, читать взгляды других людей на то или иное событие - тем более, но вот убеждать кого-то в чём-либо... ну, не знаю, как видишь, меня на это надолго не хватает